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Interview

"Un entretien de licenciement se prépare"

Didier Schneider* est conseiller du salarié depuis 2002. Amené à intervenir dans des entreprises en cas d’absence de représentants du personnel et sur demande du salarié concerné par la procédure de licenciement, il a assisté une dizaine assistant(e)s lors de leur entretien préalable de licenciement et à plus de 160 entretiens au total. Il a consigné ces expériences dans un livre intitulé 100 licenciements. Témoignage.

Propos recueillis par Anne Dupond | Super-RH | Publié le 27/10/2009

Quel est le rôle du conseiller du salarié?

 

Il informe et aide le salarié à préparer sa défense. Il rencontre le salarié lors d'un entretien préliminaire bien avant l'entretien, l'assiste lors de l'entretien et peut éventuellement participer à un débriefing. Personnellement, je fournis également des données juridiques quand on me les demande.

 

Pourquoi est-il important d'être assisté lors d'un entretien de licenciement?

 

Un salarié n'est pas un professionnel du licenciement! Il y a des éléments de droit à connaître, sur le fond et sur la forme. Un entretien se prépare: la personne qui assiste le salarié lors de l'entretien rencontre le salarié avant et l'aide à préparer sa défense. N'oublions pas que qu'il s'agit un conflit ouvert, déclenché par l'employeur. Il convient donc d'être au niveau. Même s'il ne le reconnaîtra pas de manière ouverte, un salarié qui prépare sa défense et se fait assister est perçu comme coriace, et sa combativité est appréciée. Un employeur respecte plus une personne de caractère qu'une personne passive et peureuse. Dans ce dernier cas, l'employeur se dira ‘j'ai bien fait de la virer, elle n'est même pas capable de se défendre, aucune énergie!‘

 

L'employeur aussi prépare son entretien. Même s'il ne peut pas se faire assister de son avocat lors de l'entretien (car l'employeur ne peut pas se faire assister par une personne extérieure à l'entreprise), il le fait avant et après l'entretien. Par analogie, l'employeur apprécie donc le salarié qui agit comme lui, en préparant son dossier.

  

La personne qui assiste le salarié lors de l'entretien peut intervenir, poser des questions, développer des arguments, et bien sûr, noter par écrit ce qui est dit. Pour pouvoir témoigner par la suite...

 

Enfin, la personne qui assiste le salarié lors de l'entretien est garante de la procédure, surtout quand il s'agit d'un conseiller du salarié: il sait que l'employeur ne peut se faire assister que d'une seule personne, et sous la condition que cette personne ne porte pas grief au salarié par sa seule présence (en cas de mésentente entre ces deux personnes par exemple) et il peut demander à ce que la personne qui assiste l'employeur n'assiste pas à l'entretien. Si l'employeur refuse et que l'entretien dégénère, le salarié ne pourra être tenu pour responsable, et en cas de licenciement, et de poursuites prud'homales, cela est un élément positif pour le salarié.

 

Pour finir, même si dans bien des cas, la décision de licencier est déjà prise, le fait de se faire assister et de défendre son dossier peut parfois permettre d'éviter le licenciement.

 

Avez-vous eu l'occasion d'assister des assistant(e)s?

 

Oui, j'ai assisté une dizaine d'assistant(e)s. On peut les retrouver des deux côtés de l'entretien. Certaines assistantes peuvent assister l'employeur. Cette situation reste rare et l'assistante est cantonnée dans un rôle passif de prise de notes. Une seule fois en ma présence, une assistante commerciale a dirigé un entretien, car l'employeur était interdit de gestion. Elle était assez mal à l'aide et a précisé d'emblée 'je ne suis qu'une assistante commerciale'.

 

Les assistant(e)s que vous avez assisté(e)s sont-elles entrées dans un processus de négociation?

 

Comme l'a écrit Romain Melot dans sa thèse sur les transactions, ces dernières sont plus accessibles aux cadres, du fait de la proximité sociale entre les dirigeants et les cadres. Plus le niveau hiérarchique est bas, et moins les chances de transaction sont aisées, du moins avant toute menace de recourir aux prud'hommes. Car les prud'hommes sont une arme redoutable pour les salariés.

 

La profession est encore majoritairement féminine. Au-delà de leur fonction d'assistant(e), les personnes que vous avez assisté(e)s rencontrent peut-être les mêmes difficultés que des femmes exerçant d'autres fonctions et métiers?

 

Tout à fait. Leur niveau hiérarchique les place dans les mêmes tourmentes et les mêmes agréments que les autres salariés. En revanche, souvent, les femmes sont soulagés de ne pas se présenter seules. On m'a souvent dit: heureusement que vous étiez là sinon je n'aurais pas tenu le choc...

 

 

* Il s'agit d'un pseudonyme car il est soumis au secret professionnel et cherche à préserver l'identité des personnes et entreprises citées dans son ouvrage 100 licenciements.

 

 


 

 

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Se faire assister

Tout salarié peut se faire accompagner dans la procédure de licenciement par un membre du personnel ou un représentant du personnel. En l'absence d'institutions représentatives du personnel dans l'entreprise, le salarié a la faculté de se faire assister par un conseiller de son choix dont il trouvera la liste auprès de l'inspection du travail ou de la mairie de son lieu de travail.

A lire

"Vous êtes viré!" Trois mots qui font basculer la vie professionnelle d'un salarié dans une entreprise. Pour tous ceux qui ont déjà vécu une telle situation et ceux désireux de découvrir les coulisses d'un entretien préalable au licenciement, l'ouvrage 100 licenciements offre un témoignage vivant. Conseiller du salarié, Didier Schneider a transcrit cent licenciements auxquels il a pu assister, dévoilant les coulisses de cet événement professionnel redouté.

100 licenciements de Didier Schneider, Ed. Négatif, 2008, 20 euros

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